Я платил 500р в 2007 году за операцию на ногу. Инфляция)))))

да все платят...

Зато у нас врачи всю жизнь самые бедные

мой знакомый врач сразу предупреждает "желающих отблагодарить" что одеколона у него много, спиртного полный подвал, от конфет запор, часов на 20 рук, оргтехники полна школа где учится сын, в автосервисах итак задорма , а вот ЧИСТО в денежном эквиваленте глаз не режет, и на клык сам знает что кинуть.И отдыхает лихо, и жена при шубках........... Но у медсестричек попроще жизнь и не так разнообразна - с салями на абрау-дюрсо!

Противно давать врачу взятку! Это реалии! А почему им не противно брать у больных и несчастных? Коррупция в медицине не имеет предела, к сожалению.Хоть повышай им зарплату, хоть нет -все равно будут брать. Средняя заработная плата врачей по Указу Президента 597 к 2018 году должна стать 200%от средней по региону, то есть 77971,36 руб. Они столько уже наверняка получают, если сложить их теневые доходы.

/Во- первых, платить врачу- анестезиологу за операцию принято. А после операции и хирургу. Извините, но это у нас не писаное правило. /

Кем принято, долбо.б?! Такими же уродами, как и ты, с рабско-быдлярской психологией? А самое прискорбное, что таких выродков - большинство, поэтому и жизнь такая... Я лично никогда никому не платил ПРИНЦИПИАЛЬНО. У меня работа не легче, чем у них, но получаю я даже официальную зарплату вдвое меньше и не помышляю ни о каких взятках и поборах с людей, хотя некоторые мои коллеги-уроды этим занимаются: им всегда мало.

/Во-вторых, никаких посредников в виде медсестер, которые вымогают деньги, как правило, нет. /

Ага, конечно! Где-то нет, а где-то и есть. Не транди своими пустыми мозгами.

/В- третьих, даже если анестезиологу ( хирургу) не платить, все равно они выполнят свой долг. Но с деньгами как-то надежнее./

А, ссышь, что передоз даст и не проснёшься?! Правильно делаешь, потому что такие козлы, как ты, приучили их ко взяточничеству, и они уже не мыслят своей работы без поборов.

Мать моя в своё время лежала в Ваныкинской, удаляла жёлчный пузырь. Ну, накануне операции узнала у соседей по палате, что надо дать денег анестезиологу и хирургу: первому до операции, второму после. Спросила, сколько надо давать. Короче, вечером в палату приходит это рыло, рассказывает об анестезии, то да сё. Мать ему даёт 2 тысячи. А он посмотрел и говорит: "Ой, это я со стареньких бабушек 2 тысячи беру, а с вас четыре" (матери было тогда около 60 лет). Она говорит: "У меня сейчас нет с собой, завтра сын подвезёт". Тот вроде удовлетворился и срыгнул из палаты.

Когда она мне это рассказала, я был просто в шоке от хамства.

Очень похожая ситуация была с хамом анестезиологом, когда мой отец попал на операцию в нейроотделение Областной больницы. Там тоже сам врач недвусмысленно намекнул, что ему надо заплатить. А оперирующий хирург (Самошенков делал операцию) до операции деньги брать отказался: "Если выживет, - сказал, - тогда и отблагодарите". Тоже, конечно, финиш...

---да все платят...---

Далеко не все. Не надо мерить людей по себе.

"мой знакомый врач сразу предупреждает "желающих отблагодарить" что одеколона у него много, спиртного полный подвал, от конфет запор, часов на 20 рук, оргтехники полна школа где учится сын, в автосервисах итак задорма , а вот ЧИСТО в денежном эквиваленте глаз не режет, и на клык сам знает что кинуть.И отдыхает лихо, и жена при шубках........... Но у медсестричек попроще жизнь и не так разнообразна - с салями на абрау-дюрсо!"
_______________________________________________________________

Мне нейрохирург в Семашке сказал: "Коньяк и конфеты не покупайте, я сам куплю..." :-)))))))

Органически не перевариваю две категории людей: врачей и попов. Целители душ и телес, блин! Самое хамьё: в 90% случаев с беспредельно завышенной самооценкой, наглые, жадные и ненасытные рыла. Мне даже с гаишниками приятнее общаться, чем с этими двумя категориями.

Может поучитесь на врачей и работать придёте-хоть в одной шкуре побываете, а что касается денежной благодарности, так об этом, власти должны позаботиться, что бы врач был уважаем и уверен, а не нищебродом берущим взятки каким его выставляют.Что то про чиновников и депутатов ни кто не вякает- может лучше в их карман заглянете АНТИКОРРУПЦИОНЕРЫ-хреновы!!

все друг друга стоят

Ты тут не квакай, доктор хренов! Вам сколько ни дай, вы всё равно будете хапать с больных деньги, потому что это у вас уже в крови, уже рефлекс выработался. У вас была зарплата 5 тысяч - вы брали, сейчас 45 - точно так же берёте, будет 145 - вы и тогда не прекратите брать, потому что появятся другие потребности (строительство коттеджа, покупка "Лексуса", обучение выродков за границей, поездки на дорогие курорты и т. п.) - не будет хватать вам денег НИКОГДА, потому что вы просто избалованы быдлом до предела, а многие из вас и в медицину-то шли не по призванию, а за длинным рублём.

Вы прекратите это делать лишь тогда, когда за вас власть реально возьмётся и когда примут закон, разрешающий органам делать подставы. А пока этого нет, вы и творите своё хамство. Крайне редко кого из вас наказывают по уголовной статье, только когда кто-то стуканёт и согласится передать меченые купюры. Но всё должно быть не так, и этим обязана заниматься власть - искоренением коррупции. А пока она лишь делает вид, что с вами борется.

Странные люди эти врачи. Платные услуги развивать не хотят! Указывают на несчастных пациентов! Говорят, что всё должно быть за счёт государства! А в карман брать, вроде как-так принято и ничего страшного! Что-то как-то не вяжется!

Пока власть не разрешит ментам провоцировать чиновников, врачей и других подобных им на взятки, коррупцию не искоренить.

В нормальных странах как? Получили органы информацию (даже анонимную), что, например, чиновник занимается поборами. Готовят своего сотрудника и под видом просителя отправляют к этому господину. В момент передачи денег его и берут. И не надо ни от кого никаких заявлений, не нужно никаких пострадавших. А в России чиновники не пилят сук, на котором сидят: тут и конфискации в УК нет, и провокации органов запрещены, и анонимные заявления не рассматриваются. Лафа! Чего ж не брать?

Тут была затронута тема попов. Меня всегда удивляло, почему НИ ОДИН поп не был осуждён в России за коррупцию, НИ ОДИН?! Все они хапают бабло с бабушек просто в открытую, и всё нормально! Ни лицензии у них на это нет, ни налогов никаких не платят! Квартирку освятил - 5 тысяч в кармане за полчаса махания кадилом, машинку освятил - 1-2 тысячи получил за две минуты, покойничка отпел - минимум 3 тысячи за 25 минут! И всё это чёрный нал! Когда закончится эта вакханалия?

Вы в 5-ю загляните! Там зав.отделением за деньги одноместные палаты распределяет! А не заплатишь - в очередь, мест нет!

Когда я лежала в 1 медсанчасти со сломанной ногой, анестезиолог перед операцией зашел в палату рассказать о видах наркоза и какой я предпочитаю. Сразу же сказал, какой наркоз сколько стоит. С собой денег не было (привезли на скорой), после операции, когда родные привезли деньги, отдала 2000. Правда, он сказал, что это необязательно. Но я ведь пообещала ему перед операцией, поэтому отдала сама. Но он хоть сделал свое дело качественно, к нему нет претензий и денег не жалко. А лечащий врач, несмотря на то, что и ему заплатила, так ни разу и не увидел мою ногу, игнорируя мои просьбы и требования. У меня начались осложнения. Медсестрички, делающие мне перевязки, на мои просьбы отвечали, что врач в курсе, потому что они ему р а с с к а з ы в а ю т!!!! Были сильные отеки,гипс давил, но мне не давали вообще никаких лекарств, только на ночь кололи обезболивающее и то после скандала, потому что я не могла спать от боли. Так меня и лечили. В итоге - полгода на костылях, год с палочкой. Хромота на всю жизнь. Да еще и наврали в эпикризе, что я получала лекарства, что при выписке были сделаны анализы. Единственный раз, когда брали анализ- только при поступлении. Короче, экономили на мне, как могли. И деньги не помогли. Все зависит от отношения врача к своему делу, к пациентам. К хорошему врачу испытываешь благодарность и самому хочется отблагодарить. Но когда врач не желает даже видеть результаты своего лечения- деньги не помогают. Деньги взял, сказал спасибо и пообещал, что все-таки посмотрит ногу. Не посмотрел.

В том году платил в Областной анестезиологу за жену 5 000 рублей, хирургу 25 000 рублей.

Уважаемые пациенты! Вы должны сделать выбор! Продолжать платить доктору в карман, а затем поливать его за спиной грязью, либо оплачивать медицинские услуги официально. Необходимо понимать, что ни одно государство в мире, не в состоянии содержать бесплатное здравоохранение! И во всём мире, так же как и у нас ругают здравоохранение! А когда вы платите в кассу, и получаете услуги сверх программы гос.гарантий, эти деньги идут не только на зарплату мед.персоналу, но и на улучшение условий оказания мед.помощи, ремонты, технику, лекарства...(в отличие от тех денег которые вы кладёте в карман доктору, становясь соучастником преступления). Так, что выбор за ВАМИ!

у нас условия для всех одинаковые и для ВАС выродков и для нормальных людей- жалко только что выродков от "советчиков" в последнее время рождается больше чем нормальных людей!!!!

Давно и всем известно, что медицины бесплатной нет. Раньше в Ясной было понятно, что бесплатно, а что в кассу.И это была лучшая больница в области. А теперь сонное царство: ни бесплатно, ни за деньги сделать ничего нельзя. Верните Зайцева в медицину. Он хороший хирург и толковый организатор

Когда отец лежал в "больнице на Мира" после операции, то каждый день платил сестричкам по 500 рублей "за уход". А они ещё и скандалили, когда мы пиходили, что у пациента плохо прибрана кровать и кровавые бинты.

Так я выше и писал про его окружение из Ясной....Молодые мальчики такие хирурги, с дипломами под попкой, на курсы повышения квалификации ездят. Всё четко...такие организаторы.......Кто ж Зайца с Ясной гнал? Мало там уже было!
А вообще ждут копеечку все.
С детсада за малыша в группу,училки специально не учат чтоб несли и на "допзанятия"родители детей записывали, в универе ещё круче - сразу с группы ОБРОК,ГИБДД, а по инстанциям государственным пойдёшь.....так не хватит и на детсад для детки!!! Всё чётко!И , кстати , КРЫМ не при чём! А то везде чушь несут!

У меня создалось впечатление, что врачи вообще пожилых пациентов ненавидят. С пенсионеров много не стрясешь, а болячек у них всегда букет. Это ж разбираться надо, учитывать все особенности. Назначат лекарство, а от него потом другая болезнь обостряется.И так по кругу. Мне еще не встречался врач. который прежде чем назначать что-то, интересовался сопутствующими заболеваниями. Неужели у нас совсем не осталось умных, думающих врачей?

Зайцева из Ясной ни кто не гнал. Ему департаментская свора с согласия ГВС, создали условия в которых просто не возможно работать. Не смотря на это он ещё что-то пытался делать... А вообще-то совершенно согласна - это была лучшая больница в Тульской области! Этот опыт необходимо было распространять на все лечебные учреждения! Очень обидно, что всё закончится "болотом" и криками одобрямс.

Если Вы считаете нужным не платить, не платите. Вы все равно платите налоги, на которые мы бесплатно лечим всех гастарбайтеров, безработных и прочих людей, которые налоги не платят. Полечим и Вас. Только не надо потом ныть, что шов разгноился от гнилого кетгута, сломался отечественный протез или не работает китайский сердечный клапан. Не надо ныть, что родственник заболел онкологией, а лекарств для него нет. Эту систему выбираете Вы сами каждые выборы. По поводу зарплат. Средняя зарплата в ТО у врача около 35000 рублей. Но чтобы ее получить надо отучиться около 10 лет. Отучиться, а не лузгать семечки запивая Ягуаром. Лично я считаю, что зарплата должна быть такой чтобы можно было и дом построить и на Лексусе ездить. Но многие из Вас считают, что на Лексусе долго ездить неграмотное быдло, которое в отличии от Вас лечится или в Москве или за границей.

А начами не пробывал вкалывать по 10-14 ночейи жить на 20 тыс.

Это не врачи пожилых людей ненавидят, а государство. Стандарты лечения для всех одинаковы - одинаковые лекарства, анализы, манипуляции, исследования. Всех по одному стандарту и подешевле. В такой ситуации, даже при желании врача, об искусстве врачевания можно забыть. А в Ясной действительно была другая больница, отличная от других.Теперь станет средняя, как все.

Готов платить -некому. Диагноз поставить не могут. Не лечат-продают медицинские услуги. Беда. На приеме платят за количество пациентов, а не за результат. Что они в картах пишут-мы не знаем. Да и специально почерки-хрен прочесть

Взятки всегда вымогают, а не берут в Семашко!
95-летняя армянка-хирург Зарэма направляет перед операцией пройти МРТ. МРТ приходится оплачивать.
У зав.хир.отд. Бронштейна-администратора, а не хирурга, трясутся руки после инсульта.
Взялся за лапароскопию, но из-за трясучести его рук, пришлось переводить в полостную операцию! Но деньги в размер 20 тысяч рублей он не вернул клиентам, хотя все операции бесплатные. Груздев прав, что все бесплатно.
Берет взятки Зайцев, которого Груздев выгнал и не без оснований, что правильно!

В тульской областной больнице в Криволучье не вымогают, но принимают взятки, это для них норма. Посмотрите на каких шикарных иномарках ездиют хирурги, анестезиологи, невропатологи, урологи, кардиологи, пульмонологи!
Если не дать взятку, то будете просто "лежать", отсчитывая койко-дни.
Дашь взятку - к тебе лениво-снисходительно подойдут взяточники в зеленых халатах, цветом которых намекают, что платить нужно в долларах США!

Взятка за операцию 20 000 рублей, но деньги до операции не берут. Анестезиологу взятка 3 000 руб.

не корысти ради а токмо именем господа нашего сами знаете кого

Пришла вчера в офис Справедливой России, и хотела высказать Сухорученкову свою фи по поводу развала партии. А там оказалось закрыто. Пришла в Правительство области, там у него кабинет. Секретарь сказала мне что он не появлялся с апреля месяца. Вот у меня и возникает мысль, что такие депутаты нам не нужны. Он опять лезет в Думу, а ни одного предвыборного замечания до сих пор не выполнил !
При нем произошел развал нашего отделения партии. При Зотове такого позора за партию я не испытывала !

Врачи только евреи из еврейских семей "врачей" (одно название), поэтому они привыкли к деньгам и презирают тех, кто не платит им взятки, которые они вымогают!
Частные клиники не лучше.
Гастроэнтеролог из клиники "Консультат" не умеет читать УЗИ!
Спасибо старик-еврей помогает бесплатно гастроэнтерологу, читает за нее УЗИ!
Кардиологи тупые, как они обходятся с пациентами в обл.больнице непонятно.
В день они бегают из клиники в клинику, "работая" в трех-четырех клиниках!
В Лмед придешь, видишь рожу из Консультанта.
Пришел в п-ку РЖД, та же рожа уже в п-ке РЖД!
Нужно все частные клиники проверить, как там дела обстоят.
Назначают физиопроцедуры без исследований!

Зайцев, во всяком случае последние лет 20, взяток не брал, только в общую кассу больницы, откуда все сотрудники получали белую заработную плату, за что и поплатился - пытался придать "платной медицине" цивилизованный вид. а позиция пациентов вообще не понятна - в карман врачу положить все готовы и не жужжат, а официально оплатить те же услуги, возможно даже за меньшие деньги, нельзя - жаловаться надо, обирают.

а что думает по этому поводу министр здравоохранения? думает?

вышинских на них не хватает, и не только на них

Кто развратил врачей?
Кто превратил их в быдло?
Кто со своими быдляцкими манерами портит всё вокруг себя?

Могу сказать одно , несите свои "свободные бабки" в платные клинники , а ОМС оставьте в покое )))

Надо выкинуть,как ссаный матрац,вдову армянского мафиози.А прежде спросить у нее,откуда,по ее сведениям,зарплата врачей по области 30 тыс.,и сколь долго она будет крышевать армянскую ритуалку.

Из твиттера очень уважаемого Детского Доктора Л.М.РОШАЛЯ:
http://www.youtube.com/watch?v=ME72JvGbgwQ

- "ЭКОНОМИСТУ"
"А когда вы платите в кассу, и получаете услуги сверх программы гос.гарантий, эти деньги идут не только на зарплату мед.персоналу, но и на улучшение условий оказания мед.помощи, ремонты, технику, лекарства..."
Все правильно - в теории. На практике медики этих денег не видят. Потому что экономисты, сидящие на деньгах, никогда не позволят, чтобы врач, даже работающий за четверых, да еще берущий дежурства, получал больше их. Не обижайтесь на меня, пациенты, но там, где нет прозрачной и справедливой системы распределения средств, полученных от платных услуг, ваши честно заплаченные деньги уйдут в никуда. Медики предложат в этом случае за помощью в бухгалтерию обратиться. Есть в медицине и среди экономистов "рабочие лошадки", пашущие за копейки, есть и такие, чьим белым зарплатам их коллеги в московских банках завидуют. Куда уж докторам до них дотянуться.

Почему в больницах и поликлиниках сидят экономисты, да еще и получающие больше, чем врачи?! Вот они и выдумывают платные услуги себе на зарплату. А врач, действительно дежурящий ночами, принимающий и лечащий больных, вынужден работать на нескольких ставках. Ту зарплату, что получают специалисты не медицинского профиля, нужно справедливо распределить между врачами. Когда-то главный врач и его зам сами учитывали рабочую нагрузку и соотвественно была зарплата. Теперь посадили экономистов. Кому от этого лучше стало? Врачам или пациентам? По-моему, никому, кроме самих экономистов.

Все хорошо, все правильно.
Посадить на нары полторы - две сотни этих главных практикующих врачей - анестизиологов - и все узнают реальный уровень смертности в области.
Бесплатно узнают.

Ты б еще 17 год вспомнил!

А что, если вам в карман деньги положить, то и нитки хорошие и протез импортный будет? Сами что ль купите?

Вова Кузнецов брал деньги даже за клизму.

Что-то экономист уж очень хлопочет за платные услуги!? А вот почему! - тоже хочется от пациентов денежек поиметь - экономистам и бухгалтерам идет оплата от выручки с платных услуг. Ведь врачи с ними не делятся. ЭКОНОМИСТ - читай КОНСТИТУЦИЮ - ст.41 - мед. помощь должна быть бесплатной и ТОЧКА.

Раньше была медицинская помощь, а теперь как звучит- медицинские УСЛУГИ! Превратили учреждения здравоохранения в ОБСЛУЖИВАЮЩИЕ - ну как телек починить или обувь или др. бытовую вещичку.

/Необходимо понимать, что ни одно государство в мире, не в состоянии содержать бесплатное здравоохранение!/

Что за вздор вы несёте?! В мире полно государств, где медицина бесплатна вообще. Бесплатной она была и в СССР. И ещё ни одно социальное государство не развалилось потому, что не потянуло бесплатную медицину.

Будет

Недавно моя жена на Дубовке лежала на сохранении (недалеко от Узловой есть знаменитый роддом). Так там в открытую ходят с прайсами. Естественно моя жена начала возмущаться, правды искать и всё такое... Короче, начали ей делать кое какие уступки в плане лечения, но я ей напомнил про одну вещь: эти окушеры могут вколоть лекарство для вызывания родов (есть такое) от которого ты быстренько рожаешь (на любом сроке), а вот правды потом хрен найдешь- скажут выкидышь и ни одна экспертиза не опровергнет это. На смертность особенно ни кто не смотрит... Срок у неё был небольшой, и сразу как то стало страшно. В общем, заплатили мы и сразу отношение поменялось.

Нужно быть СЛЕПО-ГЛУХО-НЕМЫМ и не видеть объективную реальность, чтобы прикрываться 41 статьёй.

В роддоме все врачи берут деньги с пациентов, на всех стадиях и за всё. Начиная с периода наблюдения за беременностью и заканчивая родами. Не дашь денег, сделают так, что роды превратятся в кошмарные пытки или опухнет мозг от некачественной анестезии после операционного вмешательства. И делается всё это только лишь для того, чтобы шла молва из уст в уста о неминуемом наказании для «жадных» и небогатых пациентов. Мерзко это? Конечно, мерзко! Научите, как искоренить это явление. Есть конкретные предложения? Я не богат, нет у меня лишних денег, значит я не имею право на то чтобы моя супруга рожала детей и мой род продолжался? Кто так решил? Кто дал право этим людям в белых халатах в государственных учреждениях вымогать у меня деньги за ЭКО, за роды, за анестезию, за наблюдение у врача, за УЗИ? Или это специально одобренная политика вырождения русской нации? Специально создаются условия для ограничения рождаемости среди славянского населения, зная что в большей своей части славяне не богаты и поэтому не смогут платить за все услуги в роддоме? Я спрашиваю вас, врачи, объясните мне это.

Вы против соблюдения законодательства? Россия является страной социальных гарантий и,значит, нужно соблюдать эти социальные гарантии для населения, а не грабить собственный народ. А слепо-глухо-немой -это вы!!! И своей слепотой, глухотой и молчанием в тряпочку потворствуете процветанию коррупции

Экономист - это высококвалифицированный специалист,которого обучали не только экономике страны, но и мировой экономике. Надо бы знать и интересоваться, что происходит с системой здравоохранения в мире. Многие страны идут по пути советской медицины и переводят здравоохранение на государственное финансирование, т.е. за счет бюджета (например, Англия). А у вас на уме только платные услуги. Добиваться надо УВЕЛИЧЕНИЯ ФИНАНСИРОВАНИЯ, а не обирать пациентов. А также эффективно использовать все имеющиеся ресурсы учреждения. А не растаскивать медикаменты, продукты, мягкий инвентарь и т. п.

Моя дочь работает медсестрой в больнице. Приходит вчера и говорит: папа, займи до получки. Есть не на что. Не все берут. Не надо обобщать

Добиваться улучшения финансирования? Эффективно использовать имеющиеся ресурсы? Я вас умоляю, одни слова. Вы так далеки от жизни! Что же посмотрим... Да кстати, аплодисменты реалисту!!!

три операции- ни копейки денег.

Допишу. Пропадная язва, грыжа и еще одна.

наилегчайший способ:
сделть ставку главврача на уровне обычного врача или чуть выше. при этом установить за ним негласный контроль и предупредить об этом. такой главврач никуда не денется и не захочет уходить ведь главврач чистюля как правило боится измареться о больных (хотя на людах проявляет пациэтолюбие, на самаом дел,этакая затаенная высокомерность). Каждый такой поущемленный в доходе главврач, из черной зависти не позволит заниматься поборами своим подчиненным. Это серьезно.
Ведь все проблемы поборов - дело ответсвоенности главного врача по всем канонам действительности. Достаточно ему собарать коллектив и приказать:
не брать!!
вот и получается или главные врачи не понимают этого, т.е. - олухи
или это в их интересах!! тогда и применить описаный выше наилегчайший способ

не нравятся вас врачи. Ходите все в Консультант и тому подобное. Заплатите денег и будут вас лечить всю жизнь неизвестно от чего! А то что государство платит врачам нищенские зарплаты, так вас это не волнует! А брать в расчет зарплаты глав врачей и дурак сможет!

только тут еще обна фаза имеется:
главного назначают главны не потому, что он такой заслуженный и хороший, а попросту, что он кому-то высокодостигнутому сродственни или друган и т.п. или из-за того что обещает "отстегивать" вот порочный круг и замкнулся.
Выход6 пресечь связь круга - разогнать всех главных врачей, поменяв их на новых.
можно конечно говорить о мнимых заслугах действующих главврачей, но кто это говорит-то?! Льстецы! И можно, также, верить в исключения в природе. но гении - редки. а в медицине они, как нигде, нужны на передовой: в палатах, и за столом! письменным в последнюю очередь!

бывший пациент - "дубайло" за него заплатили по полису, так он еще наличные подогнал -
раболепская психология
они таких любят и ждут снова

И кто должен соблюдать социальные гарантии? Неужели врач за счет своей "гигантской" зарплаты должен закупать медикаменты, бахилы, оплачивать коммуналку, ьналоги, текущие расходы. Тогда зарплаты не хватит, а бюджета нет. Все за счет пациента из обязательного медицинского страхования. И вернемся к тому, что хорощего врача народ прокормит

Губернатора - в Москву, Аванесян - в отставку, хорошего и правильного Даильнева - в министры здравоохранения, Зайцева - в Ясную. И ВСЕМ со всех сторон будет хорошо! И ВСЕ будут счастливы! Куда Дурнову, простите, правда не знаю.

Груздева лечить!

А чего вы так близко к сердцу принимаете мнимое высокомерие по отношению к вам врачей и медперсонала? Это же смешно. Они из такого же рабоче-крестьянского населения, они такое же быдло. Не ищите даже причину, это всё от отсутствия мозга. Время дворян и черни ушло, ушло время крепостного рабства, сейчас любой может быть богатым, нужно только уметь воровать или вымогать деньги у остальных. Чему и как там их учат в мединститутах, давайте умолчим. Образование сейчас никчемное и кто сказал, что в мединститутах лучше учат, чем в других вузах, такое же серое безмозглое быдло выходит врачевать.

Сначала сделали из страны базар. Развалили все производство. Заводы переделали в торговые центры, а потом спрашивают зачем так много юристов и экономистов. При этом разве у нас перестали инженеров выпускать? Пожалуйста, идите учитесь. Но сначала нужно задуматься а нужен ли на базаре инженер. Инженеры очень нужны, но не хотят сейчас поступать в технические ВУЗы. Что касается рабочих специальностей, то они вымерли вместе с теми заводами. Сейчас квалифицированного слесаря найти намного сложнее, чем врача. Каждое ПТУ было привязано к конкретному заводу, где они практику проходили. А сейчас что? Разве можно кого-то без практики выучить? К тому же многое от человека зависит, от его способностей. Кем он в итоге будет зависит только от него. Люди идут в Вузы не для того, чтобы ничего не делать, а для того, чтобы можно было бы зарабатывать. А идут на юристов и экономистов, потому что эти профессии позволяют проникнуть в любые сферы деятельности человека.

в 2008 году маме операцию на ногах делали, 5 штук запросили

Так об этом и пишет экономист! Финансирование сейчас, несмотря на весь пиар, ни к чёрту! Поэтому необходимо переходить на цивилизованное софинансирование или будут продолжаться сокращения больниц и штатов! А в отношении-хорошего врача пациент прокормит- от этого и не уходили! Только хороших врачей уже почти нет! А плохие требуют деньги в карман...

Лучше бы жительнице Арсеньевского района вспомнить, а еще лучше прочитать басню Крылова "Чем кумушек считать трудиться,Не лучше ль на себя,кума,оборотиться?". Врет и не краснеет. А если это и так, писала бы в прокуратуру, а не нашептывала губернатору. ЕЕ тоже надо бы привлечь за дачу взятки. Таких расценок даже на Каширке в онко институте им.Блохина нет (я там лечилась). Да и вообще расценок нет. Хочешь отблагодарить-отблагодари, не хочешь-не надо. Меня по скорой тоже привезли в 1 взрослую травму в Семашко со сложным перелом плеча со всеми последствиями. Прооперировали , и даже намека на деньги со стороны хирурга, анестезиолога и других медработников не было. А дальше - это мое личное дело и личное дело каждого! Я не знаю про другие отделения больницы Семашко (Слава тебе Господи!), а вот коллективу 1-го травм.отд.,в част-ти Мельнику М.Ю.,он меня оперировал, и зав. отд.Мишустину А.Д.,как руководителю, большое спасибо. Правда среди медсестер есть там одна хамка по имени Вера, но это пробелы воспитания. А вот во 2-ое травм.отд. лучше не попадать. Там с профессионализмом и со всем остальным - сложнее... Можно подумать, что все пациенты кристальной души люди. Такие же-каждый на своем месте, и дает и берет. Далеко ходить не надо-магазины.Обвесят, обсчитают да еще и некачественный продукт впарят. И
никто губернатору не звонит. Не надо всех под одну гребенку...Опять же,- басню надо вспомнить.

Про гигантиские врачебные зарплаты не стоит тут разливаться. Я врач с более, чем 20-летним стажем и высшей категорией. Да, зарплата не 5 и не 10 тысяч - побольше. Но ее еще нужно заработать. И эти деньги нелегкие. С нетерпением врачи ждут, неужели на смену "МРОТу" придет минимальная оплата за рабочий час? 1 час моего труда в мой выходной день (вызов в реанимацию к тяжелому больному) стоит около 35 рублей. Если господину Губернатору будут рассказывать, что на это еще что-то там начисляется - неправда, даже нет сверхурочных. Будет автослесарь за такой нормочас работать? Это я к тому, что вы прикиньте сами, сколько надо работать, чтоб из 35 руб получить "гигантскую зарплату", если ты не начальник от медицины. А теперь прикиньте, есть ли время врачу вами по-настоящему заниматься - его, даже если не захочет, заставят бегать белкой в колесе, зарабатывать себе и больнице: ночные дежурства, подработки, всякие диспансеризации, наконец-платные услуги? Сейчас еще минздрав планирует уменьшить время, отведенное на 1 больного на 25%. ВОТ ТАК!

Слушайте, у кого МЫ есть - платите всем и за все, в т.ч. и медикам. А вот что делать тем, к кому НАС не пускают? Воровать им что ли НАС? .....Умники типа "Экономист", " Реалист" и тому подобные ...-ИСТЫ научите народ как ему НАС заиметь! А как НАМ к пенсионерам попасть? Сколько средн. размер пенсии по стране- чуть более 11т.р.? И что можно из них отдать медикам?

А посмотрите как Аваневян стала отдыхать, вернее куда и с кем ездить на отдых? Даже не особо влиляющие на медпроцесс(Резерв) директор (Е.Ю.) одета и обута , и отдыхает не по средствам

Губернатор озвучил зарплату министров-178 тыс. ежемесячно. Почему же шикарно и не отдохнуть от трудов праведных?

Для этого и необходимо разумное развитие платных услуг, чтобы малоимущие слои населения лечились бесплатно в чётко обозначенных рамках госгарантий! А когда вы платите в "карман" - дедушкам и бабушкам расчитывать не на что!

Все понятно! Зайцев вывел из тени все поборы, платили в кассу Страховщиков, никаких взяток не было и что??? Так и Областной через некоторое время пришлось бы становиться прозрачной, а затем и остальным! Проще одного затравить! Вот и нет больше Яснополянской прозрачной! Все теперь станет как всегда и было. И видимо долго еще будет.

Взятки повсюду. У бабушки прединфарктнтое состояние, сказали, надо в больницу, привезли в больницу, сказали, мест нет, либо ложитесь в коридоре, либо можете заплатить и места найдется. Пришел зуб коронку поставить, надо было чуть быстрее, свадьба на носу была, за срочность 50% от стоимости коронки вытянули. Перевозил кролика в поезде, проводница заметила, типа билет нужен, а у меня его нет, сказала, сейчас нач. поезда позовут и будут разбираться, будет штраф большой, в итоге пока 500 руб. не всучил и то умоляя, что бабла больше нет, не отстала! Противно жить в таком обществе! Но поверьте, это не Путин виноват, нравственность пала у народа!

Вот и развивайте разумные платные медуслуги, а не подменяйте бесплатную помощь по Программе госгарантий, вводя квоты и ограничивая права пациентов. А принцип богатый ПЛАТИТ за бедного у нас не работает. Кто богат не лечится в стране, а ездит в др. страны. И еще скажите по какому праву вы используете дорогостоящее оборудование, закупленное за счет бюджета и ОМС, для оказания платных услуг? А ведь это наши налоги!...ЛУЧШЕ БЫТЬ ЗДОРОВЫМ И БОГАТЫМ, ЧЕМ БЕДНЫМ И БОЛЬНЫМ - знаменитая поговорка.

А Виталий прав! Ох, уж эти нравы.Увы, обмельчали люди, очерствели души, потеряна совесть...А медучреждениям сколько денег не дай им все равно мало...как в провальную яму.

А вы знаете сколько стоит содержание и обслуживание, а не дай бог, и ремонт того же томографа - на который почему то деньги бюджет и фонд ОМС выделять "забывают".

Поменьше тратьте на необоснованные расходы....А почему вы не выполняете план посещаемости в поликлиниках, где профилактика заболеваний, просветительская деятельность с населеним и т.п. Сайт здрава спящий и почитать населению нечего!

1."Могу сказать одно , несите свои "свободные бабки" в платные клинники , а ОМС оставьте в покое )))"-несите.....тут уже один написал,что рожи одни и те же,если кто думает что там она умнее становится,мягко говоря ошибается...
2."А, ссышь, что передоз даст и не проснёшься?!"-идиот писал....однозначно....злобный тролль с маленькой пипиской
3."Мне нейрохирург в Семашке сказал: "Коньяк и конфеты не покупайте, я сам куплю..." :-)))))))"-это к пункту 2.Вы не быдло переть паленое пойло и просроченные конфеты?А если человека отравите и не проснется?
4."Органически не перевариваю две категории людей: врачей и попов. Целители душ и телес, блин! Самое хамьё: в 90% случаев с беспредельно завышенной самооценкой, наглые, жадные и ненасытные рыла. Мне даже с гаишниками приятнее общаться, чем с этими двумя категориями."-не надо ходить в больницу.Из за Вашего отношения к людям Вы получаете аналогичное в обратку.Лечитесь у ГАИшников.
5."Вы прекратите это делать лишь тогда, когда за вас власть реально возьмётся и когда примут закон, разрешающий органам делать подставы. А пока этого нет, вы и творите своё хамство. Крайне редко кого из вас наказывают по уголовной статье, только когда кто-то стуканёт и согласится передать меченые купюры. Но всё должно быть не так, и этим обязана заниматься власть - искоренением коррупции. А пока она лишь делает вид, что с вами борется."-сколько ж раз тебя козла подставляли?))))))И откуда ты это только все знаешь))))
6."Странные люди эти врачи. Платные услуги развивать не хотят!"-они развивают)))Вы против)))
7."строительство коттеджа, покупка "Лексуса", обучение выродков за границей, поездки на дорогие курорты и т. п."-провокатор,кредит возьми!а после выродков кто то еще надеется на хорошее отношение к пациентам?(то есть к тебе,ублюдок!!!)
8."Готов платить -некому. Диагноз поставить не могут. Не лечат-продают медицинские услуги. Беда. На приеме платят за количество пациентов, а не за результат. Что они в картах пишут-мы не знаем. Да и специально почерки-хрен прочесть"-это ты скажи тем,кто из медицины сферу обслуживания сделал!А то что ты не знаешь что в карте твоей написано-это тебя бог бережет!
9."Вы против соблюдения законодательства? Россия является страной социальных гарантий и,значит, нужно соблюдать эти социальные гарантии для населения, а не грабить собственный народ. А слепо-глухо-немой -это вы!!! И своей слепотой, глухотой и молчанием в тряпочку потворствуете процветанию коррупции"-говорливый,сколько эпизодов коррупции с тобой связано?)))))то-то!))))
10.Ну все,надоело!Быдлопровокаторы стравливают общество между собой имея в пуху рыло по самое не волнуйся))Взгляните на себя,осмотритесь вокруг и поймите-что Вы,суки,на самое святое покусились-на собственное здоровье!Здоровье,которое зависит от врачей в том числе!И не в том дело,что Вы их,врачей ненавидите.Дело в том что из-за вас,идиотов,будут страдать люди,которые к вашим мерзким обсуждениям непричастны!Ибо отношение к ним из-за вас,мелких уродцев,будет нелучшим.

Пожалуй только в п.10 перебор по уродцам и подобным.А так,к сожалению "амёбообразной массы",комментарии к высерам бесподобны.

Ну ты и желчный....Смотри не захлебнись ею...Если ты медик - знаешь, что такая желчность вредна для печени. И как же ты ненавидишь людей! И какой же у тебя СЛОВЕСНЫЙ ПОНОС!!! И видимо самый главный в этой злобной массе, как ты ее называешь.

ага.....Я-Аванесян!!!))))))самый главный в этой массе!!!)))))и как много-как же...))))))

в туле нет нормальных врачей

Если судить по коментам, то в Туле почти не осталось нормальных людей. Нет людей в городе, нет людей во власти и далее по цепочке.

А что вы хотите? 101 километр!

Вот интересно-а нормальные пациенты в Туле остались?

Вот интересно-а нормальные министры в Туле есть?

Вот интересно-а нормальные замминистры в Туле есть?

Вот интересно-а нормальные инженеры в Туле есть?

Вот интересно-а нормальные иудеи в Туле есть?

Вот интересно-а нормальные поэты в Туле есть?

Вот интересно-а нормальные журналисты в Туле есть?

Вот интересно-а нормальные Кончиты Вурст в Туле есть?

Вот интересно-а нормальные жёлуди в Туле есть?

Вот интересно-а нормальные дороги в Туле есть?

Вот интересно-а нормальные трубочисты в Туле есть?

Вот интересно-а нормальные голуби в Туле есть?

Вот интересно-а нормальные комментаторы в пряниках в Туле есть?

Вот интересно-а нормальные ......... в Туле есть?

Вот интересно-а нормальные проститутки в Туле есть?

А вааще-что есть в Туле???????

А вот интересно-а в Москве что нибудь есть??????

А самое интересное-а за Уралом что нибудь есть?

А вот интересно, где ещё такие дебилы как ты есть, кроме пряников.

- "Виталию"
1. Покупайте билет для кролика (и делайте ему прививки, берите справки от ветеринара перед поездкой).
2. Выбирайте власть, которая не будет сокращать койки в больницах.
3. Заботьтесь о зубах своевременно.
И - будет Вам счастье... Сами не заметите, как начнете жить в цивилизованном мире. И не надо будет ругаться...

Уральцы протестуют против закрытия клиник PDF Печать E-mail

Автор: По инф. "Российской газеты"
11.05.2014 11:28




analiz 444

Десятки очагов напряженности появились на карте Свердловской области после начала оптимизации системы здравоохранения региона, рассказывает "Российская газета". Жители отдаленных сел и небольших городов убеждены: закрывая "малоэффективные" клиники, власти бросают их на произвол судьбы и быстрая врачебная помощь людям из глубинки станет недоступна.

Но в региональном министерстве здравоохранения считают, что протесты прекратятся, как только заработает новая система здравоохранения, столпом которой являются современные многофункциональные центры. Прогнозировать, как скоро это произойдет, никто из чиновников не решается. Но, чтобы за огрехи оптимизации люди не расплачивались своим здоровьем, а то и жизнью, в процесс перестройки необходимо вовлекать и местные власти.

Особенно тщательно следить за работой медучреждений в минздраве начали с января прошлого года, когда было введено одноканальное финансирование больниц из средств территориального фонда обязательного медстрахования (ТФОМС). Сейчас клиники получают деньги только за пролеченных пациентов. Понятно, что в самое невыгодное положение попали небольшие сельские больницы, где очереди не выстраиваются, но люди очень ценят возможность в любую минуту попасть к врачу. Поэтому и возник дисбаланс между социальной значимостью и экономической эффективностью малых клиник. В зону рискованного медобслуживания, по некоторым данным, попало до сотни сельских амбулаторий.

- Я работаю омбудсменом 12 лет, но такого вала обращений, посвященных проблемам здравоохранения, не было даже в период кризиса, - говорит уполномоченный по правам человека в Свердловской области Татьяна Мерзлякова. - И в основном люди жалуются, что не могут получить своевременную медицинскую помощь. Под некоторыми петициями стоят подписи на десятках листов, а по обратным адресам впору географию Свердловской области изучать.

Из красноуфимского села Русская Тавра омбудсмену прислали протокол народного схода, посвященного закрытию больницы. Что ни выступление, то возмущение "бездушным отношением властей". "Как у них рука поднимается стольких людей оставить без медиков?! Оптимизация предусматривает улучшение качества работы, но не за счет населения. Больные вынуждены ехать за 60 км или выстаивать огромные очереди. При этом не всегда удается даже достать талоны к специалисту, так как врачи ЦРБ перегружены..."

Похожую петицию привезли жители села Бутка Талицкого района, где живет почти десять тысяч человек. Это известное село - родина первого президента РФ Бориса Ельцина - еще держится бодрячком: работают школа, библиотека, клуб. Молодежи хватает, но пенсионеров, нуждающихся в пригляде врачей, все равно больше. Люди пишут, что после оптимизации их родной больницы (точнее - пункта общеврачебной практики) на всех хворых оставили 10 коек. А в зону обслуживания сельских докторов помимо самого поселка входит еще пять крупных деревень.

- Оптимизация бюджетных медучреждений - чувствительный момент. Мы знаем, чем оборачиваются здесь поверхностные, чисто бюрократические подходы. Без учета мнения жителей, без проработки с местными властями всех вариантов безболезненно решить этот вопрос невозможно, - уверена Татьяна Мерзлякова.

В этом убедились и мы, проанализировав самые громкие скандалы последнего полугодия, связанные с модернизацией системы здравоохранения. Выбрали места, где протестующие в конце концов отстояли право иметь врачей "под боком". Но, как выяснилось, победа не принесет плодов, если принципиально не изменить подход к деятельности медучреждения.

Среди "победителей" - жители села Кочнево Каменского района. Осенью прошлого года они убедили власти: закрытие местного отделения больницы - большая ошибка. Автобусы в райцентр, где селянам предлагали посещать врачей, ходят только три раза в неделю. Шиковать на такси ради сохранения здоровья крестьянам не по карману. Доводы подействовали, клинику сохранили.

- Без дела не сидим, пациентов хватает, - подтвердила заведующая медучреждением Ирина Шнур. - Работаем круглосуточно. И анализы берем, и процедуры проводим. Чтобы койки в стационаре не пустовали, бывает, из переполненной каменской районной больницы к нам привозят пациентов. А каждый больной - дополнительные деньги. Будем неэффективны - все равно закроют. В минздраве обещали следить за экономическими показателями нашей работы.

Под пристальным наблюдением находится и педиатр в поселке Рудничном, что близ Нижнего Тагила. Петиция местных жителей с просьбой оставить в поселке педиатрическую помощь дошла до президента. В итоге из двух детских врачей в поселке остался один.

- Педиатра-то сохранили, но он - единственный врач, работающий в здании общей площадью 800 квадратных метров! Это разве дело? - возмущается Лидия Третьякова, заведующая нижнетагильской поликлиникой № 4 (куда территориально входит Рудный). - На коммунальные платежи уходит больше денег, чем выплачивает ТФОМС за прием детей. Решение явно экономически непродуманное. Надо искать другие пути решения проблемы.

Не меньше вопросов вызывает и ситуация в поселке Ачит, где недавно закрыли единственный на район роддом. Официальные доводы минздрава: рождаемость невысокая, в соседнем райцентре есть роддом, к тому же пациентов с радостью примет межрайонный перинатальный центр в Первоуральске. Правда, до него ехать 170 километров. Но не в расстоянии проблема. Как выяснили корреспонденты "РГ", роддома ачитских женщин лишили из-за того, что в райцентре едва не рухнул корпус поликлиники.

На ремонт здания пару лет назад из бюджета было потрачено более 6 миллионов рублей. Однако не успели врачи вернуться в кабинеты, как у отреставрированного медучреждения "поехали стены". В ходе экспертизы прокуратура выяснила, что работы проведены с нарушениями, а на их ликвидацию потребуются не меньшие миллионы. Здание признали опасным и законсервировали, а под поликлинику пришлось срочно освобождать роддом. Логика проста: к терапевтам, неврологам и прочим специалистам жители обращаются гораздо чаще, чем к акушерам. В итоге пустующая красивая с виду поликлиника сейчас является "фигурантом" уголовного дела. А будущих матерей отправляют рожать "по соседям".

С тем, что оптимизация системы здравоохранения должна иметь прежде всего социальный эффект, согласны и в министерстве здравоохранения, и в ТФОМС. Вот только оценка происходящего у представителей ведомств немного иная, чем в пачке жалоб от населения.

По данным замминистра здравоохранения области Диляры Медведской, для повышения эффективности больниц за пять последних лет в регионе сделано очень много. В частности, ликвидировано 51 медучреждение (в 2009 году было 246 лечебных заведений, в 2014-м осталось 195). Замминистра подчеркивает, что большинство лечебниц исчезает не в буквальном смысле слова: "идет сокращение юридических лиц путем слияния учреждений". К примеру, вместо самостоятельных клиник образуются отделения. Такая реорганизация, по словам Медведской, ведет к "сокращению руководящего аппарата и объединению кадров под эффективным управлением". Отдача от уже проведенной оптимизации составила 17,5 миллиона рублей. Причем в прошлом году впервые за долгое время областная медицина была бездефицитной: сколько денег потратили на лечение пациентов, столько и получили от ТФОМС.

В ведомстве признают, что главная проблема - отдаленность большинства территорий от современных городских клиник, в оснащение которых вложены миллионы. Чтобы облегчить жизнь жителей пяти восточных районов области (Ирбит, Тавда, Таборы, Тугулым, Туринск), в ведомстве решили прикрепить тамошнее население к... Тюмени. До медиков из соседнего областного центра добираться ближе. "Мы собираемся заключить договор о неотложной госпитализации больных в Тюмень, потому что в Екатеринбург их вести сложнее", - уточнила Медведская.


Tags:свердловск

Что ж ты,дебил,не знаешь где сидишь?)))Все хаишь и хаишь)))))

wef

Не удачная фотография, стольнички нынче санитарки берут, а врачи пятитысячными измеряют свои услуги

Минздрав предлагает установить строгое время приема пациентов для участковых терапевтов, педиатров и семейных врачей. По этим нормам будут рассчитывать необходимое количество медиков и общую загруженность медучреждений, пишет «Российская газета».

На прием у врача-терапевта власти выделят 10 минут, педиатра — 9 минут, а врача общей практики — 12 минут. Кроме того, профилактические и диспансеризационные осмотры сократят почти втрое. Эти цифры появились после того, как Минздрав провел хронометраж работы медиков в нескольких регионах и выяснил, сколько времени в среднем уходит на беседу с пациентом, осмотр и заполнение бумаг.

По задумке врач должен тратить минимум две трети отведенного времени на самого пациента, а остаток — на работу с документами. Регионам разрешат отклониться от норматива на пару минут в зависимости от плотности населения и количества медперсонала. Не уточняется, правда, включено ли время на заполнение бумаг в отведенные 10 минут.

Предложение вынесли на общественное обсуждение. Большинство комментариев критические: врачи заявляют, что первичный прием должен длиться в два или три раза дольше, особенно когда дело касается пожилых пациентов. Иначе о внимательном отношении к пациентам можно забыть. Кроме того, медики вспомнили о скором переходе на систему эффективного контракта, по которой их зарплата будет зависеть от качества работы. Как можно добросовестно трудиться при таком ограниченном времени, специалисты пока не понимают. А еще нужно научить пациентов быстрее раздеваться, четко излагать жалобы и не отвлекаться на сопутствующие заболевания. Иначе не успеешь 10 минут

Последнее время при чтении интернета создаётся впечатление,что определённой группе людей проплатили разжигание ненависти в нашем обществе. Обратите внимание, практически один негатив. Если бы всё на самом деле было так плохо, наша страна давно загнулась бы. Это касается не только здравоохранения. Почитайте другие темы, твитер - очень часто одни и те же люди и похожие высказывания и стиль изложения - провокация. Цель разрушить сферы деятельности которые работаю, пытаются при прямо скажем плохом финансировании существовать.

Люди, ау
Почему все такие злые. Почему говорим только о плохом. Не вспоминаем тех врачей и медсестер которые спасают нам жизнь. Когда нам помогли мало кто скажет спасибо.

Есть учреждения где играются с платными услугами. Я думаю, что все врачи прекрасно меня понимают. Важно не гнаться за платной услугой. Повышение качества услуги должно быть. В некоторых больницах видим, что по 20-30 млн рублей недополученных бесплатных услуг и подобные услуги оплатили наши жители. Я со всеми главврачами говорил об этом и чтоб не допускали таких нарушений. Я попросил контрольный комитет Тульской области проверить больницу им. Ваныкина (В.С. Груздев)

А что же областную в глушанках не проверит ещё раз!Вот где кладезь платных услуг! Один раз уже проверяли, бедный Симонов аж дважды на больничный уходил! А теперь в депутаты! Договорился наверное!

http://www.moscow-post.com/politics/gruzdev_spotknulsja_na_defitsite14263/

Груздев «споткнулся» на дефиците?

Автор: Сергей Сомов, 2014-05-12 13:37:01

В связи с резким ростом дефицита бюджета Тульской области политологов смущает сверхвысокий уровень дохода губернатора Владимира Груздева. По слухам, вскоре его может ждать отставка в связи с «зачисткой» губернаторского корпуса от выходцев из бизнеса, сообщили корреспонденту The Moscow Post в оппозиционных кругах.
Груздев «споткнулся» на дефиците?
Сомнительный «скачок» дефицита?

Похоже, что губернатор Тульской области Владимир Груздев пытается заниматься чем угодно, кроме вывода своего региона из бюджетного кризиса. Так у губернатора хватает времени, чтобы следить за футбольной жизнью региона (взять, к примеру, его эмоции по поводу победы 11 мая 2014 года тульского «Арсенала» над командой «Мордовия» из Саранска). А вот на то, чтобы сократить дефицит областного бюджета у Владимира Сергеевича времени, похоже, не хватает.

Кстати, рост дефицита бюджета Тульской области вызвал у экспертов весьма неоднозначную реакцию. Так, когда в декабре 2013 года, депутаты Тульской областной думы приняли в окончательном чтении бюджет региона на 2014 год, дефицит составлял 6,8 миллиарда рублей.

А вот в законе Тульской области «О бюджете Тульской области на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов», который губернатор подписал 3 марта 2014 года, дефицит бюджета Тульской области составляет уже 8,6 млрд рублей . Тот факт, что практически за два месяца (без учета «новогодних каникул») дефицит увеличился сразу на 1,8 млрд.руб., вызвал у экспертов тревогу, так как подобные «скачки» дефицита зачастую объясняются банальным выводом казенных средств.

Жизнь в долг?

Более того, стремительно растет и объем государственного долга Тульской области, который на 1 мая 2014 года составил 13 900 млн.руб. При этом темп роста областного госдолга по отношению к аналогичному периоду прошлого года составил 165%!!! Иными словами, получается, что Груздев ведет свой регион к «бюджетной катастрофе».

К тому же, складывается такое ощущение, что губернатор превратил экономику региона в настоящую «областную МММ», где старые долги покрываются за счет новых кредитов. Все дело в том, что если 61,1% (8 500 млн.руб.) из областного долга приходятся на государственные ценные бумаги, то 31,7% (4 400 млн.руб.) из областного долга приходятся на кредиты, полученные от кредитных организаций.

Более того, темп роста кредитования региона со стороны банков (на 1 мая 2014 года) по отношению к аналогичному периоду прошлого года составил 220%!!!

Очевидно, что вместо того, чтобы поднимать экономику Груздев банально предпочитает брать все новые кредиты, чем загоняет регион в еще большую «долговую яму». Так что скорый дефолт тульской экономики для экспертного сообщества уже очевиден!

«Дорогой» губернатор

Похоже, что Груздев подзабыл о законопроекте, наделяющем президента полномочиями отправлять в отставку губернаторов за рост долговых обязательств региона . Ведь, если Госдума примет этот закон, то Кремль сможет отправить Груздева в отставку уже в середине 2014 года.

При этом на фоне роста объема госдолга области (на 165%) и бюджетного дефицита (на 1,8 млрд.руб.) глава региона продолжает богатеть! Так, 4 апреля 2014 года общественности стало известно, что ставший в прошлом году рекордсменом по доходам среди губернаторов тульский глава Владимир Груздев за 2013 год заработал 775 миллионов рублей (21,8 миллиона долларов), что на 17% больше, чем годом ранее!

Напомним, что Груздев является одним из основателей компании «Седьмой континент». В последние годы он указывал в своих декларациях самые крупные среди глав российских регионов доходы: 661 миллион рублей (18,6 миллиона долларов) в 2012 году, 3,7 миллиарда рублей (104 миллиона долларов) - в 2011-м.

Кстати, за 2013 год на основном месте работы Груздев заработал 579,9 тысячи рублей (16,3 тысячи долларов). То есть возникает вопрос, а откуда у Груздева взялись еще 774 420 100 руб. годового дохода? Это что – прибыль от бизнеса?!! Но ведь глава регионов (как и вообще чиновникам) запрещено заниматься предпринимательской деятельностью!!!

Кстати, в СМИ не раз писалось, что тульский губернатор фактически в тайне, по мнению ряда экспертов, занимается бизнесом! К примеру, авторитетное издание «Ведомости» писало, что семьей губернатора Тульской области Владимира Груздева контролируется фирма Sigrun (полное название Kensington Gore Sigrun Finance ), связанная со строительным бизнесом. Еще была информация, что Груздев получил $70 млн. при выходе из RGI .

Таким образом, не ясно, чем больше занимается Владимир Сергеевич - управлением регионом или собственным бизнесом?!!

PR за бюджетный счет?

При этом глава региона явно не гнушается тем, чтобы тратиться на PR-услуги для себя любимого за счет региональной казны. Конечно, в новом бюджете на 2014 год расходы на мероприятия по освещению в средствах массовой информации деятельности губернатора Тульской области и сокращены на сумму 6,0 млн. рублей , но, тем не менее, ясно, что в предыдущие года фактически на личный PR главы региона шли миллионы казенных рублей. И это только – по официальным данным.

А неофициально существует версия, что Груздев «увлекается» размещением платных интервью, а его подчиненные могут оплачивать даже так называемых ботов, чтобы улучшить рейтинг губернатора!

К примеру, есть подозрения, что во время опроса по поводу рейтинга Груздева на одном из популярных тульских информационных порталов, проводимом в ноябре 2013 года, подчиненные губернатора искусственно завысили его рейтинг (Вероятно, с помощью тех же ботов – прим.ред.)

Одним из ярких примеров «губернаторского пиара» является массовое наличие в различных учреждениях не дешёвых календарей «треугольников» с изображением губернатора.




Этот календарь – пример того, как Груздев «пиарит» себя за счет бюджета

Традиция их печати зародилась с приходом к власти Владимира Груздева. Теперь практически у каждого чиновника в кабинете (включая кабинеты секретарш), во всех учреждениях второй год на видном месте выставлены эти календари. Нынешние 10 тысяч экземпляров украшает два фото Груздева и маленький отрывной календарь . Эти явные PR-услуги так же были оплачены из регионального бюджета!!!

Как от Груздева муниципалитет сбежать хотел

Любопытно, что с набиванием цены «себе любимому» Груздев фактически провел «политическую ликвидацию» любой деятельной оппозиции в регионе! Так, к примеру, Груздев предпринял усилия, дабы уменьшить количество участников политической жизни области : число депутатов в областной Думе сократилось с 48 до 38, в Тульской городской Думе — с 35 до 25. Муниципальные образования в регионе были укрупнены, их общее количество снизилось со 165 до 134.

Первыми «реформации» подверглись администрации ряда райцентров — их просто упразднили, понизив таким образом и статус самих городских поселений. Там, где главы поселений отказались «самораспускаться», им оставили по три-пять человек в подчинении, а остальные полномочия передали в район. Здесь хочется вспомнить крупный скандал произошедший, когда в апреле 2013 года жители поселения Страховское отказались «укрупняться». В итоге они написали открытое письмо Владимиру Путину с просьбой переподчинить их другой области , лучше – Московской.

Иными словами, Груздев довел до желания самоотделения целый крупный муниципальный район. Эдак, к концу своего правления Владимир Сергеевич всю область «растеряет»!

Сандал с сиротами

Кстати, подобный «бардак» творится и в других муниципальных районах. Взять, к примеру, скандал, когда сироты из Алексино, которым 16 ноября 2012 года губернатор Тульской области Владимир Груздев в торжественной обстановке вручил ключи от квартир в новом доме, не смогли в срок справить новоселье .

Ведь подарок, которого десять сирот ждали не один год, оказался с изъяном – их квартиры в новом современном доме более трех месяцев были лишены коммунальных удобств. Вот так вот «эффективно» Груздев следит за исполнением своих указов!!!

«Левая» диссертация?

Впрочем, чего еще можно ожидать от главы региона, который даже собственную диссертацию сам написать не может. Здесь стоит вспомнить скандал, который разгорелся после того, как журналист Сергей Пархоменко в своем «Живом Журнале» написал, что у губернатора Тульской области Владимира Груздева было найдено «вопиющее соответствие» его диссертации , защищенной в 2003 году, и научной работы, защищенной в 1998 году.



Анализ диссертации Груздева взят с блога Сергея Пархоменко

Если внимательно рассмотреть работу Груздева, то видно, что в этой диссертации — 182 страницы. Из них 168 выдраны одним куском из одной чужой работы. Остальные 14 распределяются так: титульный лист — 1 шт., оглавление — 1 шт., а дальше «Введение», то ли написанное каким-то неизвестным энтузиастом, то ли, возможно, самим Груздевым (хотя бы в виде исключения – ведь нельзя же было «содрать» все 182 страницы)

Кстати, как установили исследователи, диссертация Груздева «позаимствована» из научной работы Вострикова П.П. «Организационно-правовые проблемы подготовки, переподготовки и повышения квалификации государственных служащих»

Так что на фоне подозрения в грубейшем плагиате диссертации, нечего удивляться, что Груздев не может решить задачи, связанные с сокращением дефицита областного бюджета. Похоже, что господин Груздев зарекомендовал себя, как крайне неэффективный губернатор, связанный с бизнесом. По мнению экспертов, вскоре его может ожидать отставка как за плачевное состояние дел региональной экономики, так и за чересчур тесные связи с предпринимательским сообществом. Ведь во власти – нет места бизнесу!

Все комменты прочитал. У меня вопрос: чем эта трепотня может нам помочь в сложившейся ситуации??? Что то изменится? Предлагаю всем: 1. Выключить интернет.2. Посмотреть вокруг.3.Выбрать себе занятие по душе: а) помыть окно; б) прогуляться или пробежаться по парку; в)выбросить хлам из кладовки, шкафа, балкона г) почитать ребенку книжку; д) сделать несколько любимых физических упражнений - попрыгать, поприседать, поотжиматься и т.п. е)сделать полезный салатик ж) похвалить за что-нибудь кого- нибудь з), и), к),л),м),н)!!!!!!! Стопрцентно, от этого сразу станет лучше!!!!!!!! Давайте тупо, хоть что- то делать, а не трепаться на форумах! Давайте просто жить! Судя по средней продолжительности жизни, осталось нам немного!!!!!

"Врачи только евреи из еврейских семей "врачей" (одно название), поэтому они привыкли к деньгам и презирают тех, кто не платит им взятки, которые они вымогают!"
_______________________________________________________________________________
Это уже из области воспитания ненависти к евреям и собакам.

Под одну гребёнку, конечно , всех не нужно причесывать. Без сомнения есть врачи, преданные долгу, бескорыстно выполняющие свои обязанности, но в основной массе это зажравшиеся, наглые, вымогающие деньги особи. Зарплаты у них, если судить по ведомости, не меньше 40 000 рублей, а это совсем даже не плохо. Зато вот остальным, кто помогает им «выполнять» свои обязанности Груздев установил зарплату в 12 000 рублей. Не оклад, заметьте, а зарплату. Поэтом, чтобы уборщице заработать 12 000 рублей, нужно возложить на себя функции дворника, гардеробщика, да ещё и пять участков взять на себя.

К сожалению, многие врачи хотя и считаются интеллигенцией, но уже давно таковыми не являются. Большинство из них, особенно последние поколения, мало того не любят пациентов, но они не любят и медсестер, санитарок, прочий персонал и даже СЕБЕ ПОДОБНЫХ, т. е других врачей.

врачи - главные враги народа! народ - главный враг врачей!

ВРАЧИ-АДМИНИСТРАТОРЫ,КТО ОНИ?
В отличие от стран с развитой медициной, где должность главного врача, т.е. директора больницы, занимает не врач, а административный менеджер, у нас это врач, который хотя и получает специализацию (если курсы можно назвать полноценной специализацией) по “организации здравоохранения”, на практике может всегда вернуться назад в практическую медицину по своей первичной специальности.
К тому же врачи, занимающие административные должности, как правило, совмещают эту работу с практической медициной по своей специальности. Всем известно, что в 90% случаев это заканчивается снижением или потерей квалификации (если она была).
КАКИЕ МОТИВЫ ПОБУЖДАЮТ ВРАЧА ОСТАВИТЬ СВОЮ ПРОФЕССИЮ?
- материальная выгода. Очень быстро врач начинает понимать, что его профессия в нашем обществе обрекает его на бедность. Причем, врачей абсолютно всех специальностей, за исключением представителей руководства клинических кафедр и заведующих отделений известных хирургических специальностей. И наиболее предприимчивые, особенно в современных рыночных отношениях, быстро понимают, что должность главного врача может сулить значительные материальные блага. Практически тотальной стала коррупция в больницах, связанная с финансированием ремонтов, закупок оборудования, медикаментов и приемом на работу медицинского персонала.
- разочарование в практической медицине. У многих врачей оно возникает еще со студенческой скамьи, о чем они, не скрывая, сообщают. Однако сила обстоятельств, боязнь принять радикальное решение, а также нежелание потерять затраченные финансовые средства заставляют будущего врача плыть по течению. В будущем, став врачом и столкнувшись с массой проблем, чувство разочарования усиливается и при первой же возможности они уходят в администраторы от медицины.
- честолюбивые амбиции. Так, как получение административной должности автоматически поднимает любую персону на высоту, которой в честном профессиональном соревновании достичь чрезвычайно трудно.
- “непыльная работа”. Должность администратора при всех ее недостатках и проблемах является более “легкой” работой, по сравнению с практическим медициной. Ведь нет ежедневных стрессов в общении с пациентами, нет ответственной работы и административного пресса, изнуряющих ночных дежурств и т.д. И хотя мы все слышим “стон” руководителей от “непосильного труда”, на практике никто не спешит снять с себя эту тяжесть.
В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ….
На практике врач, в абсолютном большинстве случаев, становиться плохим администратором, так как он не имеет полноценного образования коммерческого менеджера, о чем убедительно говорит состояние и проблемы наших больниц. Кроме того, главный врач неизбежно становиться и плохим врачом, так как теряет интенсивную клиническую практику.
Проблемой является то, что срок административной карьеры у большинства врачей недолог. Сменяемость руководства больниц чрезвычайно высока. В результате большинство несостоявшихся руководителей оказываются и без приобретенной профессии администратора и без необходимой квалификации врача своей специальности. Весьма нередки случаи, когда экс-главный врач или “зам” начинает в 40-50 лет вновь постигать практическую медицину.
В результате все мы являемся свидетелями многочисленных сломанных административных карьер и несостоявшихся врачебных судеб.
ПОТРЕБНОСТЬ ДНЯ
Совершенно очевидно, что должность главного врача должен занимать профессиональный менеджер-директор, который должен управлять сложным экономическим механизмом больницы. Конечно, и врач может занимать эту должность после соответствующей подготовки. Но он должен понимать, что навсегда теряет профессию врача.
Так, например, в английской медицинской литературе я читал, что профессию менеджера в медицине они также рекомендуют тем из врачей, кто разочаровался в медицине. Но и речи здесь нет о том, что они смогли бы сохранить лицензию практикующего врача.
Уверен, ясность и четкость в этом вопросе внесла бы много позитивного в принципы организации управления медицинскими учреждениями и оздоровило бы обстановку в них.
Я глубоко убежден, что в наших больницах должно все быть поставлено с головы на ноги. Центральную роль должны занимать высокооплачиваемые практические врачи-профессионалы (у ведущих врачей оплата, безусловно, должна быть выше, чем у главного врача), работу которых должны организовать администраторы. Основной задачей их работы должна стать организация и создание условий для эффективной работы больницы и его медицинского персонала.
Практические врачи не должны становиться жертвами чиновничьего произвола несостоявшихся и амбициозных “коллег”.

Для того, чтобы понять что значит в нашей стране быть главным врачом-необходимо побывать в его "шкуре". Это что касается стрессов и сложностей в работе. В нашей стране достаточно большое количество вакансий главных врачей, в том числе и в Тульской области (покопайтесь на сайтах). Однако желающих всё меньше... Сложности отечественного законодательства, административный бюрократизм и несоизмерная ответственность (главный врач отвечает за ВСЁ), отбивают желание! В отношении практических навыков. Все знаменитые лечебные учреждения возглавлялись и возглавляются у нас в стране действующими прекрасными специалистами - Бокерия, Давыдов,Емельянов, Мясников(кстати вернувшийся из штатов)...
Так что не нужно всех под одну гребёнку. У нас в Тульской области так же были прекрасные специалисты и организаторы в одном лице. Сейчас их практически не осталось!

Это не так. У Бокерия, Давыдова, Емельянова и Мясникова были прекрасные заместители по административно-хозяйственной части , которые и руководили всем сложным механизмом управления лечебным учреждением, предоставляя возможность этим светилам медицины заниматься благородным лечебным делом. Хозяйственники из этих гениальных врачей никакие, поэтому не преувеличивайте возможности медицинского персонала. Каждый должен заниматься своим делом. А когда медик будет планировать экономику, а экономист будет лечить людей, то получается о, что имеем сейчас в любой больнице тульской области. Министерство культуры это давно поняло, там есть директора и есть художественные руководители, это очень эффективный способ руководства.

По поводу "ГЛАВНЫЕ ВРАЧИ,КТО ОНИ?"
Во главу угла - специалистов-клиницистов? Остальные - их обслуживают? Да ну Вас, романтик Вы наш. Ведущим специалистам, спасающим жизни, работающим не на одну ставку, берущим дежурства в стационаре, несущимся в больницу в выходной день или ночью по первому зову и - зарплату,например, зама по экономике? Обленится наш врач тогда и перестанет бегать как белка в колесе. А у экономистов знаете, какая ответственность! они в министерство по 5 раз одну и ту же бумажку возят, пока у них 2 х 2 = 4 не получится. Или пока в министерстве терпение не лопнет, и им под примером 2 х 2 = 5 оценку "удовлетворительно" не поставят.
Кстати, скоро, пожалуй, количество администраторов при больницах сравняется с количеством практических врачей, которые должны на зарплату и себе, и тем самым администраторам зарабатывать.

Вот подтверждение того, что врачи себя ставят выше всех. Хотя бы один врач написал бы не только о себе и для себя любимого, но и о мед. сестрах, санитарках. Только все себе. А теперь уже и зарплату выше главного врача.Тогда и рабочие предприятий должны получать больше директоров, потому что - это ОНИ создают валовой продукт.

А вообще-то ВСЕ профессии ВАЖНЫ, все профессии НУЖНЫ. И все хотят улучшить качество своей жизни и получать достойную зарплату. Все и вся в обществе взаимосвязано.

должны и больше врачей получать, а не в половину меньше, это на их налоги содержат нашу передовую медицину - "сколько не дай".

Гостю в 2-39.
Да, извините, в больнице врач с одной стороны, и пациент с другой - главные лица.
Все остальные - обслуживают их совместную (врач-пациент) работу по борьбе с болезнью. И ничего позорного в этом нет. Доктор Борменталь не стеснялся был вторым лицом при профессоре Преображенском, и нормальную медсестру не смущает ее положение помощницы доктора. ЧТО ОТЛИЧАЕТ ИХ ОТ ШВОНДЕРОВ и ШАРИКОВЫХ, считающих полным правом председателей домкомов и начальников очистки - гнобить высококвалифицированных профессионалов,указывая им их место. И что вы хотите от медицины при такой постановке вопроса?

Гостю в 2-39
Я помню то время, когда еще была отечественная промышленность. Тогда зарплата квалифицированного рабочего, да еще работающего по-ударному, могла быть и выше директорской. И не родился бы подвиг Стаханова, если бы начальство на шахте, увидев его зарплату, закричало бы по-современному: "Больше начальства зарабатывать хочешь?"
А что до медсестер, о которых здесь пекутся, то не секрет, что многие из них давно работу врачей выполняют. И часто не плохо. Только достаются им с барского стола еще меньшие крохи, чем доктору, так как если врача в учреждении за пешку держат, то медестру и вовсе за рабыню Изауру.
Функциональная единица в поликлинике - врач, консультирующий пациентов и зарабатывающий деньги для учреждения. Говорю именно о ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ ЕДИНИЦЕ, имея в виду и самого врача, и его помощников - медсестру кабинета, санитарку и т.д. И противопоставлять их не надо. Это одна команда. Эта функциональная единица и является производителем медицинской услуги.И если еще недавно Правительство это понимало, и направляя в здравоохранение деньги, оговаривало, сколько должно дойти до этой функциональной единицы, то сейчас все отдано на откуп экономистам. Работы врачам (и их помощникам) все прибавляется, возможности зарабатывать (диспансеризации и пр.) у учреждения все больше, но до конкретных производителей доходит все меньше. На этом и начала буксовать модернизация - из-за жадности нахлебников-паразитов.
Опять же, оговорюсь - и среди вспомогательного персонала есть высококвалифицированные и скромные специалисты. Но общая тенденция - установить себе любимому зарплату больше врача, который, кроме квалификации, еще и вкалывает по 120 часов в неделю вместо 40, явно прослеживается. "У колодца да не напиться?"

Один очень успешный хирург сказал, что его кормят больные, так велел Президент. Правда в основном залечивают!

Вы опять только про себя любимого. Все бы Вам экономистов хаять. А попробовали бы поработать экономистом? Вы думаете, что их труд слишком сладок или им делать нечего. Поверьте, работа не простая и очень скрупулезная в бюджетных организациях. Да и тоже очень много бумажной волокиты, которую не экономисты придумали. Они просто вынуждены ее выполнять, т.к.от них требуют. И очень часто работа на корзину. Так что везде хорошо, где нас нет.И работать приходится тоже больше нормы и по 10 и по 12 часов и в выходные, да еще с собой приходится брать домой.

Гостю в 15-03.
Нет, не про себя - про таких как я. И про своих помощников. И про тех докторов, кто работает гораздо-гораздо больше меня (а я ухожу с работы позже экономистов, хотя и они часто задерживаются, и работы у них много, и людям именно от их работы счастье). Если я последними двумя комментариями не смог уточнить позицию, то - развожу руками. Пусть краеугольными камнями в больницах будут экономисты. Мы в совке привыкли, что главный в колхозе не доярка, а табельщик. Только нечего удивляться, что врачей все меньше - скоро на одного врача по экономисту будет.Мне тут просто неудобно взрослому человеку объяснять, что работать по 10-12 часов - это не то же самое, что по полутора суток. А бумажки перекладывать, даже очень важные, не то же самое, что чувствуешь, когда уходит пациент. А тебе, может быть, и помощи жать неоткуда - на тебе вся ответственность. А утром приходит ЭКОНОМИСТ, и визжать начинает, "что-то Вы мало заработали для нас!" Прошу простить за резкость тона. Я идеалист, мне все кажется: вот прочитают экономисты, и хоть с каким-то уважением к докторам начнут относиться. Нет, наверное: сегодня доктор - рабочий на конвейере, а экономист - строгий приказчик. Кто на что учился...

Будет меньше сотрудников министерства здравоохранения (сейчас их бесчисленное количество, больше, чем больниц в области) - станет меньше бухгалтеров и экономистов, так как исчезнет бесполезная, никому не нужная отчетность и подтасованная статистика. так что единственный выход - при сокращении чиновничьего аппарата резко сократить министерство здравоохранения. А сейчас парадокс - число больниц и врачей в области сокращается - управленческий аппарат растет.

в учреждении не может быть так, что одни специалисты нужны, а др. нет.Нужны и врачи и экономисты и бухгалтеры и САНТЕХники и др. Это цепочка разных звеньев, но в одном организме.Если уберете экономистов и бухгалтеров, то в учреждениях (любых) в современных условиях наступит ХАОС....... А если Вы такой идеалист, то почему не работаете с мед. общественностью, Минздравом России, Госдумой и т.п. в вопросах правильной организации мед. помощи. МНОГО бумажек не только в здраве, но и в фондах (ФОМС особенно, наверное) и в образовании, культуре, жкх, банках и т. и т.п., т. е. во всей стране и всех сферах деятельности. Поэтому столько много нужно управленческого персонала везде. Раньше не было ни Фомсов, ни медстраховых компаний, ни госзакупок, ни линеек по з/плате, ни такого количества законов и др. нормативных актов, бесконечных изменений в законодательные акты и...... Ведь это надо кому-то выполнять и все отслеживать. А экономисты просто стараются выполнять свои должностные обязанности как от них требуется. Вы же стараетесь выполнять свои. Так и они. Давайте ВСЕ относиться друг к другу с пониманием и терпением и уважать труд другого. Ну, а ОСНОВНЫМ персоналом в учреждениях является, конечно же, МЕДИЦИНСКИЙ персонал, а все другие административно-управленческим и обслуживающим. А вот местное министерство ничего не может изменить в вопросах бумаготворчества - это болезнь всей страны и решить его могут только сверху. В наше время, ПАРАДОКС,чем больше внедряется новых технологий, тем труд потом не облегчается, а становится еще более напряженным. Уже почти весь документооборот и отчетность и т.д.переведены на электронные версии. НО!!! бумажные носители при этом тоже РАСТУТ в разы. Я предлагаю примириться между собой и врачам и экономистам. Ведь в общем-то вы делаете ОБЩЕЕ дело.

Гостю 21 мая в 10-37:
"в учреждении не может быть так, что одни специалисты нужны, а др. нет"-
Абсолютно согласен. Только не надо передергивать. Все прекрасно поняли, что речь шла не о рядовых экономистах,бухгалтерах, сантехниках и пр. Они такие же крепостные, как оставшиеся еще в больницах врачи и медсестры. Речь шла о "высшем" эшелоне, приближенном к руководителю. Будем писать его с большой буквы - чтобы не путать. Поскольку руководитель учреждения медик, а не Экономист, он от своих помощников "от экономики" зависит куда больше, чем от "помощников от медицины" и, тем более, от рядовых медиков. Отсюда - и преференции. У некоторых от этого головы кружатся, они забывают, что Экономисты - лишь вспомогательный персонал в медучреждении. Повторюсь - я о начальниках. Рядовые экономисты этого не забывают - они и сами трудяги безропотные.
"если Вы такой идеалист, то почему не работаете с мед. общественностью, Минздравом России, Госдумой..."
От чего же не работаю? На самых разных площадках: и Нац.мед.палаты, и Профсоюза работников здравоохранения, и Общественной палаты и т.д. Скажу более - у меня нет ощущения, что меня не слышат. Конечно, система инертна, но "GUTTA CAVAT LAPIDEM"
"предлагаю примириться между собой и врачам и экономистам"
Кто же против? Предложения, для начала, три:
1) Экономисты отстаивали бы равные условия для врачей своего учреждения, относительно условий, практикуемых в остальной стране, не стараясь выжать последние соки из оставшихся врачей за-ради премии себе. Если надо что-то сделать, можно и попросить. Но на это надо иметь право. Такое право имеют Экономисты, которые сами и трудоголики,и, хоть отчасти, бессребреники. Короче, "Чтобы читать проповеди, надо чтить заповеди".
2) Экономисты создали бы условия, когда от интенсивности труда доктора зависела зарплата этого доктора, зарплата его медсестры и т.д., но никак не Главного Экономиста, сумевшего путем арифметических махинаций заставить доктора работать раза в полтора интенсивнее, чем его коллеги в других учреждениях - "забесплатно". Неоплаченный труд выливается, в конечном итоге, либо в истощение работника (и желание все бросить и уйти), либо в снижение качества труда (тогда недополучают пациенты). Ах,забыл - еще неоплаченный труд выливается в премию Экономисту. :) Недооплаченный труд малоэффективен. Короче, - я о мотивации труда. Методы, эффективные в колхозах 30-х годов сегодня не работают. Президент, уверен, новый подход имел в виду, говоря об "эффективном контракте". Боюсь, при наших исполнителях эта идея реализуется "как всегда". За что и обидно. Ведь все правильно задумано!
3) Слова "денег в больнице вообще нет" из уст Главного Экономиста принимаются во внимание только при предъявлении документа, в котором этот самый главный экономист просит снять с себя все премии и доплаты, оставив голый оклад (он тоже немаленький - в несколько раз от оклада врача отличается). За ошибки в расчетах, когда нагрузка на ставку врача "случайно" оказывается раза в полтора выше областных показателей, финансово наказываются авторы "планового задания", не умеющие считать. Аналогично с закупками и т.д. Короче, считать ГРАМОТНО,ПРОЗРАЧНО и ЧЕСТНО - это сегодня очень важно. Для здравоохранения это - ПОЛИТИЧЕСКИЙ ВОПРОС!
Прошу прощения у немедиков за то, что претендовал на их внимание в столь длинном посте. Конечно, немедикам все это неинтересно. Но они, наверное, уже переключились на другие страницы.

На одного врача в больницах приходится 5 чиновников:убрать 5 замов.главного врача,оставить одного бухгалтера-рассчетчика,деньги теперь получают по карте,одного экономиста,одного статистика-программиста,на хоз.службе старшую сестру хозяйку,сантехника,электрика,дворника и все,хватит нахлебников-посредников,передающих друг другу что надо делать.

Ребята! Вы совсем ничего не понимаете про финансово-хозяйственную деятельность учреждений. Кто писал Владу 21 мая прав. В современных условиях во всех учреждениях соцсферы (не только здравоохранения) очень много бумажной работы, но бумаг особенно много в системе здравоохранения. И это придумали НЕ ЭКОНОМИСТЫ (т.ч. и замы по экономике), БУХГАЛТЕРЫ, СТАТИСТИКИ и НЕ ГЛ. ВРАЧИ. Если не будет соответствующих служб и работников в них, то потеряется взимодействие учреждения в соответствии с законодательством РФ в цепочке с другими организациями ( налоговая, фонды - соц. страх, ОМС...,финансовые органы, Минздрав РФ и местный, Дума и т.д. и т.п.). Учреждение задохнется и не сможет функционировать, т. к нарушится весь учет и отчетность. А без это - дело подсудное - нарушение фин-хоз. деятельности. А спрашивают с вас выполнение норматива - это правильно. Плановое задание нужно ВЫПОЛНЯТЬ или не будут поступать деньги из ФОМС. А что касается крика - это всего лишь невоспитанность. Кстати, врачи и др. медработники тоже не лишают себя удовольствия и возможности ПООРАТЬ и ПОУНИЖАТЬ пациентов. А вот гость - Совесть понимает, что з/плата на карточку сама не ПОЯВИТСЯ, если ее не начислить на основе выполненного вами задания, не направить КУЧУ платежек в банк на каждого работника, отчитаться за нее, выполнить и отчитаться по ЛИНЕЙКЕ ...и тд. и т.п. Ребята, давайте уважать труд других тоже.

сколько грязи

Кругом все дерьмо, окромя мочи...

Гостю во вторник, в 15-22.
Бла-бла-бла. Замечательный пост ни о чем. Все профессии нужны, все профессии важны… Кто бы спорил.
Вернемся к тому, с чего начали. Разговор-то о том, а почему не в кассу? Почему люди несут в больницу деньги, а медицинским работникам «не охота»? Вот и ответ – как раз в этом замечательном посте: «Если не будет соответствующих служб и работников в них (-т.е. экономистов-), то потеряется взимодействие учреждения в соответствии с законодательством РФ в цепочке с другими организациями ( налоговая, фонды - соц. страх, ОМС...,финансовые органы, Минздрав РФ и местный, Дума и т.д. и т.п.). Учреждение задохнется и не сможет функционировать, т. к нарушится весь учет и отчетность. А без это - дело подсудное - нарушение фин-хоз. деятельности.»
Поняли, где кипит настоящая жизнь в лечебном учреждении? Вот в этой цепочке и растворятся Ваши деньги: зарплата вырастет не у доктора и медсестры, которые вкладывали свой ТРУД и брали на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Кондиционер появится не в том кабинете, где Вас лечили. Ну и т.д. Потому и «не охота».
И я ведь тут не о жадности докторов говорю, как бы меня не обвиняли. Я о МОТИВАЦИИ к труду. Не будет никакой мотивации, если производитель услуги не видит, на что идут заработанные им деньги, и сам не получает от этого достаточно, чтобы быть заинтересованным (еще хуже, если видит – на зарплату этакому «Экономисту», даже если Экономист эти деньги честно отработал перекладыванием бумажек и направлением их в различные фонды). Что ж мы все с колхозной психологией выкрикивания лозунгов вместо настоящей экономики? Как сделать так, чтобы работать больше и качественнее было выгодно производителям медицинских услуг? Вся идея с эффективным контрактом при несоблюдении этих условий ставится под сомнение. Повторюсь: вопрос об умении считать ГРАМОТНО, ПРОЗРАЧНО и ЧЕСТНО - это сегодня политический вопрос. Опыт введения персональных коэффициентов говорит о том, что ГРАМОТНО, ПРОЗРАЧНО и ЧЕСТНО – это пока не про нас .
То, что много бумаг, конечно, объясняет, почему экономистов все больше. Но не объясняет, почему врачей все меньше. Я далеко не против роста зарплаты Экономистов, если бы она не росла на фоне снижающихся заработков врачей при все увеличивающейся нагрузки на них. Стоило государству отказаться от контроля за распределением денег, направляемых медицинским учреждениям за проведение ряда дополнительных работ (диспансеризация населения) - так конкретные производители медицинских услуг перестали деньги за эту работу получать. Несмотря на то, что федеральный министр публично объявляет: ничего не изменилось, просто деньги направлены по другим каналам - они перестали быть ЦЕЛЕВЫМИ. Теперь их распределение в руках Экономиста.
И о нормативах. Нормативы, конечно, надо выполнять. Но кто захочет выполнять нормативы, придуманные местечковым Экономистом, при этом экономически ГРАМОТНО не обоснованные? Отличающиеся от рекомендованных свыше и практикуемых в других учреждениях (разумеется в бОльшую сторону). Почему так? Потому что Экономист составил штатное расписание, в котором там, где должны работать (и зарабатывать для больницы деньги) 2 врача, две медсестры – оставили работать по одному. Надо этого одного заставить работать за двоих! Только так можно прикрыть нерентабельность учреждения, чтобы содержать полный набор экономистов и пр.
А кто должен нести ответственность за нерентабельность? По мне, так однозначно - Экономисты. Как справедливо опасаются авторы проекта об «эффективном контракте»: «Эффективно работающий врач может стать заложником неэффективного менеджмента …Эффективный контракт может быть реализован только в эффективно управляемом учреждении».
Я бы не заподозрил Экономиста ни в чем плохом. Радеет человек за экономическое состояние родного учреждения, бережет копеечку. Но !!! Если бы оклады таких Экономистов ( а они в разы больше окладов врачей) не росли опережающими темпами при скромных темпах роста окладов медработников. Если бы ежемесячная премия, которая в разы больше, не продолжала расти - при том, что врачебная премия и премия медсестрам фиксированы много лет. Они единые по всей области, от выработки не зависят, сколько не перерабатывай - больше не будет. Скорее, это прибавка к окладу, компенсация за позорно низкий оклад. Какая ж тут экономика?
И последнее, о загруженности работой административного персонала. Да, она растет. Укрупнение больниц должно было, вроде бы, сократить объем административной работы и численность управленческого аппарата. А что, кое-где, получилось на практике? Вместо пяти завхозов в пяти маленьких больницах, появляется один зам. по АХЧ, с зарплатой как у 5 завхозов. Он что, реально за пятерых работать стал, в 5 раз эффективнее? Ну, и так далее. Простые закупки расходников, лекарств и пр., производимые ранее в малых учреждениях на малые суммы (до 100 тыс. руб) осуществлялись до укрупнения относительно просто. После укрупнения осуществлять закупки можно только через аукционы: приходится содержать дополнительный штат экономистов, закупки запаздывают – система крайне неповоротлива, качество закупаемого товара часто оставляет желать лучшего….И, по мне, так самое главное: с укрупнением пропал хоть какой-то рынок труда. Раньше специалист (врач, медсестра) мог перебежать в соседнее учреждение, если его не устраивали условия. Всегда был шанс этого специалиста вернуть. Руководители КОНКУРИРОВАЛИ за специалистов. Сегодня в районе, как правило, одно учреждение. И специалисты, если недовольны и их не слышат, уезжают из города или уходят из профессии – чаще безвозвратно для данного учреждения и данного населенного пункта. Вот такой вот рынок…
И не сказать, чтобы наверху все это не видели. Прилагаются все усилия, чтобы упорядочить «Экономистов». Но как с этой гидрой справиться? Даже сверху пока не получается – хотя, вроде бы, добросовестно пытаются.
А какой же выход? По мне, так многие регионы его нашли. Это всестороннее развитие государственно-частного партнерства - везде, где это только возможно (амбулаторная сеть, стационары одного дня и пр.). Привлекать к выполнению государственного заказа частные клиники. Создавать, таким образом, среди производителей медицинских услуг конкурентную среду. Учреждения, где половина персонала бумажки перебирают, задумаются о своей рентабельности. Руководитель учреждения, наконец, поставит на первое место Врача и Медицинскую сестру, а Экономистов, может быть, - на второе.
Есть и еще вариант, но менее реалистический. Это, если тычки в спину от губернатора и министерства, наконец, помогут Экономисту заняться экономикой учреждения. Т.е. думать не о том, как сэкономить на прибавку к своей зарплате, а как повысить рентабельность путем увеличения производительности и эффективности (читай - МОТИВАЦИИ конкретных производителей медицинских услуг). Экономист, наконец, « снимет корону с головы» и пойдет разговаривать с людьми не как приказчик с крепостными ( что оброк недостаточен), а как эффективный менеджер: «ребята, я сейчас расскажу вам, как нам всем побольше заработать. Заработанное поделим ГРАМОТНО, ПРОЗРАЧНО и ЧЕСТНО - обещаю»…

Вся проблема в том, что финансы решают все. А у нас в областном здравоохранении решает все Ивонина Е.А. - директор департамента финансирования, бухгалтерского учета и отчетности министерства здравоохранения Тульской области. Отсюда и все проблемы в здравоохранении . Ивонина рулит в здравоохранении Тульской области.

Влад, хоре демагогию разводить! пошли лучше работать. Ты смотрю только комменты пишешь да отслеживаешь работу других. Оставь ты в покое экономистов, бухгалтеров. А хочешь все контролировать и изменить ситуацию так, как ее видишь ты сам - иди работать гл. врачом. А мы потом посмотрим, что у тебя вышло. А получится у тебя так: ХОТЕЛ как ЛУЧШЕ, а вышло КАК ВСЕГДА (Черномырдин). .....Не суди (а ты далек от современной административно-хозяйственной деятельности) и да не судим будешь. Ну все, коллега, а теперь к пациентам пошли. Давай больше дела меньше слов.

Гостю в воскресенье, 9-50.
И то правда, что лишние разговоры говорить? Кто хотел услышать, тот услышал. Кто не хотел… тот обзывается…
Пошли мы: я к пациентам, а гость от «воскресенья, 9-50» к своей административно-хозяйственной деятельности (думаю, вряд ли он к пациентам со мной пойдет, хотя зовет :) ).
Только наивно думать, что лишь с высоты кресла главного врача все хорошо видно и можно «контролировать ситуацию». Эти игры в администрирование выдают юного администратора. Я-то последние 10 лет, увы, довольно близко наблюдал работу 5-и главных врачей (не считая нынешнего). Все не лишены были дарования, у каждого было чему поучиться. Каждый со здоровыми амбициями, с хорошим опытом. Кто-то ближе к руководству, кто-то - к коллективу. Как хотелось, чтоб у очередного все получилось! Как хотелось, чтобы перестали разбегаться доктора и медсестры, чтобы перестали клясть пациенты. Чтобы и я, и коллеги говорили, что теперь держатся за свою работу. .. И сейчас того же хочется – чтоб получилось. Неужели от главного врача ничего не зависит? Если не верить в систему, зачем идти руководителем?
Ну, вот – начал про экономистов, а теперь про главных врачей…
Вообще-то, если в дискуссии и вмешиваюсь, так обычно, ради «разъяснительной работы» среди пациентов. Чтобы свою агрессию из-за системных недостатков не направляли, НЕ РАЗОБРАВШИСЬ, против конкретных докторов и чиновников. Но вот тут, с экономистами, не выдержал. Дай, думаю, глаза открою :). Зря, наверное. Решил ведь – в сторонке надо, в сторонке … Вот ведь - главные врачи, с чего-то, обиделись, на свой счет приняли… А вроде экономистов ругал, что заигрались в администрирование. Сейчас, думаю, руководители меня поддержат – чтобы «ближе к народу» были экономисты. Чтобы к «эффективному контракту» готовились «без дураков», реально. Ан, нет! Обозвали, что хочу «все контролировать»! Смешно даже…Себе дороже…
А насчет поработать главным врачом – пока не думал, но обещаю подумать. Вот начнут разукрупнять больницы – и попрошусь, глядишь, в какую-нибудь маленькую больничку, с одним экономистом, одним кадровиком, одним завхозом. Наверное, от лечебной работы получится не отрываться, пока я к ней привязан и, вроде, получается. Может, что и с хозяйствованием тогда получится, в компактной-то больничке? А пока – не готов. И не завидую главным врачам. Хлеб их не легкий. У экономистов, кстати, то же. А уж у врачей и медсестер… :)!
Что-то очень личный пост получился. Правда, пора завязывать – рабочая неделя начинается…

Так
вот,что ты хочешь? Стать гл. врачом МАЛЕНЬКОЙ больницы! То есть хочешь
стать маленьким УДЕЛЬНЫМ КНЯЗЬКОМ. Таковыми всегда были гл. врачи мал.
больниц. ДА! И одного экономиста хочешь на маленькую больницу. Значит,
чем больше больница, тем больше должно быть экономистов. Сам ведь
понимаешь. Но только и в маленькой больнице тоже надо будет выполнять
план Госгарантий и такая же будет кутерьма с бумагами, отчетами,
закупками, недовольными с оплатой труда и т.д. и т.п. СИСТЕМА...ничего
не поделаешь. ХОТЯ - нет, поделаешь. У медиков скоро будет
профессиональный праздник, будет у вас праздничная тусовка, будут
хвалебные речи, губернатор может быть сам будет поздравлять - вот и
выскажи, Влад, все ему там, что нам тут пишешь - может быть
прислушается...... НУ а вообще-то с наступающим Вас праздником -
здоровья, успехов и пусть в здравоохранении все наладится....Люди,
третье воскресенье июня - ДЕНЬ МЕДИЦИНСКОГО РАБОТНИКА.

Спасибо, ранний гость в 5-29, за поздравления. Всем читателям - не хворать!